即将过去的2008，中国家具界发生了什么？金融海啸究竟对中国家具行业产生了多大的影响？家具行业需要救市吗？09年家具市场又将有哪些变化，在2008年即将过去，2009年即将到来之时，焦点家居网就以上问题采访了中国家具协会副理事长朱长岭先生。
　　
　　时间：12月3日
　　
　　地点：搜狐嘉宾聊天室
　　
　　采访嘉宾：中国家具协会副理事长朱长岭
　　
　　主持人：焦点家居网北京新闻中心主编 戴蓓
　　
　　以下为访谈全文：
　　
　　主持人：首先欢迎中国家具协会副理事长朱长岭先生做客访谈间跟大家一起聊一聊今年家具行业的整个形势以及明年行业的情况。首先请您给大家介绍一下08年家具行业整体情况？跟以往比有什么样的变化，您来给大家介绍一下。
　　
　　2008年中国家具行业整体情况：今年没有出现大的滑坡
　　
　　朱长岭：2008年家具行业碰到了很大的困难。这个困难分几个方面，一个是人民币升值，一个是去年国家调整了出口退税，一个是劳动力成本提高，物价上涨，今年通货膨胀很高，等等因素加在一起，对家具行业的压力很大。家具行业压力大以后出现了一个情况。大企业的利润在降低，中小企业有的是转产，有的是停产，总体情况是在压力下生存。
　　
　　同时，今年从数字上看，家具行业还保持着两位数的增长。规模以上的家具企业，今年1—10月份家具的产值比去年同期增长21%。家具出口1—10月完成了221.09亿美金，比去年同期增长23%。从这个数据上看，家具行业还是比较平稳增长的。比其他轻工行业形势好一些。木家具的出口量是下降的，出口额增长幅度只有5%左右。由于木家具的下降造成了一些以出口为导向的家具行业和家具企业碰到了难题。东莞的大岭山是木家具出口的基地，今年大约有10%左右的企业转产或者是倒闭。以出口为导向的家具企业确实碰到了很大的困难。进入到9月份以后，受国际金融风暴的影响，家具行业出现了一些新的动向，一个动向就是，出口定单出现了波动，有的撤单，有的货到了没有人提货。这种情况今年增多。国际贸易保护主义也有一些动向这对中国家具的出口压力相对来说是越来越大。进入了九月份、十月份以后，家具销售出现了下降的趋势，各大家具城的销售都有所下降。家具企业普遍感觉经营不是很顺畅。总体上看，今年大型企业还没有出现大的问题。但是利润在变薄，有的是在渡难关，有的是在想新的创新、新的方式。中小企业碰到了比较大的困难。经营受房地产和故事低迷的影响，家具行业也碰到了一些困难。我跟我们的同行来讨论的时候，有这样一个观点，我认为家具行业的冬天还没有到来。
　　
　　我们家具行业今年还是一个比较平稳的发展，严峻的形势对他的影响还没有完全的到来，深层次的看可能还有一些波动。总体来看，在严峻的形势下，家具行业的波动不是很大，但是困难和不确定的因素还在增加。未来可能还是比较困难的。另外一个方面，家具行业的产业结构在调整：一个方面，出口不畅的情况下，有一些出口企业内销。出口企业做内销，就会对国内做内销的企业产生一定的压力。这些做内销的企业就要努力的开拓新产品，改变自己的经营方式，扩大自己的经营规模，保证自己渡过难关。这种情况下，出现了产业结构的调整。质量差、管理不好的，或者是以模仿为自己的主要生存方式的企业越来越生存有困难。总体来看，消费者愿意购买品牌的产品。消费者比较沉稳的消费，不再是盲目的消费了，大家对消费观也产生了一些变化，今年的产业结构也在调整。有一些企业希望为自己未来的销售做一些准备，也有的企业在提高企业的管理水平。也出现一些中小企业的倒闭和裁员造成了人员流动比过去更加剧一些。对行业也有好的方面，就是产业结构的调整还在进行。产业也从沿海向内地转移。转移的方式有几个，一个是内地的发展起来了，沿海企业的量就会往内地输出少。沿海企业的产品的质量和花色更增多了一些，造成我们整体的水平比去年同期应该有所提高。家具的价格一直是在平稳有所上升的。前一段说有下降，但是从整个情况看来，还没有出现大规模的降价。它跟物价的上涨应该是一致的。
　　
　　分析今年的形势，有几个因素来证明今年，为什么家具行业今年没有出现大的滑坡：
　　
　　一个因素是城乡居民的收入是增加的。由于收入的增加对改善生活、改善居住环境的投入也是大的。这是一个因素。
　　
　　第二个因素就是房地产业对家具的影响有一个滞后期。买了房子的人，前两年买了房子的人现在收房交房装修刚刚完，这个时候反而在08年是买家具的一年，所以房地产的不景气还没有全部的影响到家具，而有一个滞后期。
　　
　　第三个我们每年有将近一千万的人口进入婚龄，结婚就要对家具有需求。特别是０８奥运，结婚的需求是刚性的。对家具的需求也是刚性的。今年搞奥运经济，对家具的经济也是增长的。北京很多的宾馆饭店为了接待奥运来的人，对家具的需求也是增加的。
　　
　　第四，我们国家第三产业的发展和城市化建设对家具的需求今年的增长幅度也是很大的。我们的教学家具、宾馆家具、办公家具今年的增幅都比较大。
　　
　　由于以上几个因素，造成我们今年家具行业还是一个良性的增长。到目前为止规模以上企业产业增长21%，出口增长23%。也有人在问，我不相信你们家具行业这么好。我说不是，我们是总体上看原因分析，今年的形势还没有出现大的滑坡。但是今年没有出现大的滑坡，不等于以后还会好。
　　
　　主持人：有一部分的企业在转产和停产。大家看到比较多的媒体报道也是在报道这方面。这个影响到底是多大？是多大面积比例的企业面临着转产和停产？
　　
　　朱长岭：正常情况下，在没有碰到当前困难的情况下的时候，家具行业也存在着面年有倒闭的企业。今年倒闭的比例，从现在增长的数据上看，比例不是很大。但是这里面统计的数据里有一个问题，我们统计的是规模以上企业，我们家具行业的大部分是中小企业为主的，统计不全，规模以上企业的情况应该是比较好的，规模以下的小型企业、中型企业，他们的情况没有那么理想的增长了。从面上看，我们了解到的情况，广东大约有10%的企业会很困难，他们在转产和倒闭。也有一些本来这些企业生产就不是很正常的，有活就干，没活就停的，现在就彻底停了。我最近去了几个地区，比如说四川、广东、江苏，我们都去看了看，企业大面积倒闭还没有出现，倒是有一些以出口为主的企业停产的，或者是没有定单了再转产，转产也不是很成功，不是转到国内市场马上就能卖，转了以后不行又回来了，再收缩，收缩的情况也比较多。我觉得我们还要实事求是的报道行业的情况，我们从数据上看，从我们了解到的情况看，也没有出现大的波动。倒是有一条，普遍的感觉今年的利润在下降。成本在上升，利润在下降，这是我们行业普遍存在的。
　　
　　主持人：下面讲一讲关于出口这方面。刚才您也举了一些例子，应该说有一些下降的幅度，但是这个幅度并不是那么大。是不是因为我们在08年很多企业调整了产品结构有关系？还有其他的原因？
　　
　　08年家具出口情况
　　
　　朱长岭：从大的方面来说，我们的家具出口是家具行业世界性的产业转移。在我们国家高速发展的十年之内，产业转移到我们这里来，形成了我们变成了一个家具生产和出口的大国。现在我们占世界家具产值24%。我们的家具进出口额占世界贸易额的22%。我们占的比例还是比较适中的，并没有占到80%、90%。我们出口的产品，从价格上来讲还是便宜的，它还是有市场的。这种中低档的产品是大多数人生活用的东西，你经济风暴也好，经济危机也好，可能对大多数人生活还没有到完全不能生存的情况下，经济领域影响到实体的还没有完全影响到。这样来看，我们家具行业的出口今年没有出现完全困难的局面。这跟有关系。从大的局面上我们占的比重和产品的构成，我们在家具出口国的比较上来讲，我们的优势还是存在的。我们要有比较优势。同一件产品，如果在中国生产，它的成本和价格，比在其他的出口国生产，还是相对低，还是有一个市场竞争能力。所以今年没有出现大的问题。我以为是这样一个情况。
　　
　　现在看来，举一个例子，我们出口到美国的家具连续几年出现一个情况，占比重的问题。我们原来出口，2004年的时候，我们出口到美国占我们总出口额的52.5%。到了2005年变成了51.6%。2006年是45.43%，2007年是41.84%。这个数反映了我们出口额以每年30%的速度增长，而出口美国是逐年下降。2007年比2004年下降了11个百分点。占的比重在缩小。也就是说我们的出口是分布在世界各国，而不光是在美国。这也是我们今年家具出口没有大波动的因素。
　　

　　主持人：今年有哪些国家是新拓展的？
　　
　　朱长岭：原来我们出口到国外的家具主要集中在美国、日本、加拿大、荷兰、法国、韩国。11个发达国家占我们出口总额的80%。近几年，我们出口到中非，出口到南美，包括出口到俄罗斯，份额都在增长。中国的家具在世界上的销售面在扩大。现在有不少的家具商人不以某一个国家为自己的销售地点，有可能出现买全世界，卖全世界。不少企业给宜家（查看地图）做，宜家就是买全世界卖全世界。沃尔玛也是这样，他也是在全世界采购，卖到全世界。我们中国就变成了一个家具的重点生产基地、生产加工中心。这样来看，我们每年拓展还是逐年有进步的。他是按照市场的规律，按照需求国的需求量来扩展的。我们每一年出口到不发达国家的份额在增加，出口到发达国家的份额在变小。当然总值还是增长的。比如说1997年出口只有18.2，2008年，一到十月份就是121亿了。连续十年30%以上的速度增长，今年只有23%，当然基数也大了。这样来看，我们的家具出口还是在稳步的增长，大量的还是发达国家在使用。
　　
　　主持人：说到08年，我们就不得不提起金融风暴，对于出口企业来讲，您觉得面对这样一个非常特殊的经济形势，有哪些方面是应该注意的？
　　
　　全球金融风暴对家具行业的影响
　　
　　朱长岭：全球金融风暴对家具行业是会有影响的，而且有的影响已经显现出来了。金融影响到实业是很现实的东西。我们已经碰到了一些家具的经销商有定单又退单，是为什么呢？几个因素，一个因素就是他在金融方面碰到了问题，比如说他的资金链断了，他投股市跌没了。在其他方面的风险大了以后，他的资金周转不了的。第二个因素是人民币升值以后对出口的影响，人们有一个预期，当初人民币对美元的汇率是7块，现在人民币变成了6.8块。利润本身就损失了，造成我们出口定单的不确定。由于金融风暴的影响，美国的经济影响最大。我们出口美国又是最多，对家具行业的影响当然是最大了。
　　
　　当前企业应该注意的问题，一个是要加大风险意识，这要看对方，你的买方是不是碰到什么问题。第二个，定单的确定应该考虑到未来货币之间的比值变化。现在有一些企业采取了一些变化，要跟对方谈好是定值的，我就按照美元的今天7块钱结算，也有用人民币结算，也有用欧元结算。保证自己的损失最低。采购商也要做生意。他也要中间的联系加强。
　　
　　主持人：听说合同期跟之前几年签的有很大变化。可能之前是一签就是三年，现在是几个月一签？
　　
　　朱长岭：对。碰到的问题也不少。一个就是担保。很多的担保公司没有钱付了，就造成了我们的担保金额不能按期付给你，就会影响到你的资金链断了。出口的不确定因素比过去加大了。出口定单或者出口产品的运作比原来的风险也加大了。但是在问题上，我们国家还是针对当前的情况，国家出了很多的利好政策。一个政策就是在10月26号财政部出台了138号文，关于提高部分商品出口退税的通知。这里面把部分家具的出口退税率，提高到11%到13%，把木家具的出口退税提高到11%。把实际家具的出口退税提高到13%。11月17号，把家具的出口退税统统提高到13%。这对家具行业是一个利好消息，你们的出口退税从9%提高到11%，又提高到13%。对企业来讲，可以提高自己的利润。这对出口来讲是一个很好的消息。企业也应该利用当前的大好时机，针对不同的客户，针对不同的进口商来保护企业的自身利益。同时，把国家给的政策要充分利用好。把我们的行业不至于在大的风险中出现大的损失，这倒是我们企业应该注意的。
　　
　　主持人：您刚才提到一点，认为家具行业的冬天还没有到。您觉得现在是什么季节？
　　
　　朱长岭：为什么说冬天没有到呢？因为在轻工行业里面，我们家具行业还是增长幅度很大，没有出现大面积的倒闭，并不是因为家具行业在整个行业中一枝独秀，有得天独厚的条件，是因为我们所占的比例，我们产品的结构，我们出口的对象这些因素造成了我们这个行业没有出现大规模的滑坡。但是并不等于我们这个行业能够继续保持高速增长。全球金融风暴的影响越来越严重。已经影响到美国的房地产业和实业，对美国的消费已经产生影响。它影响到世界各国了。特别是发展中国家，欧洲、欧盟，包括一些我们原来的出口国，像我们出口到俄罗斯、巴西、印度这些国家，都会受到影响，受到影响就会出现整体经济形势不景气，不景气就会影响我们的出口。
　　
　　国内，我们的房地产市场不说低迷，也在下坡。股市跌下去很难起来。又有一个大家消费信心不足的状态。都认为形势不好，消费信心不足，可能会对家具行业产生很大的影响。这个影响变成一个累加，开始，我们的压力出现在要减轻出口贸易顺差这样一个国家条件的政策上面来。水上还有一种值得讨论的意向，认为家具生产耗用木材，采伐会破坏环境，会造成滥砍滥伐这样一个不大政府的舆论导向，把家具列为资源性的行业。因为耗费木材。这些累加的效应对这个行业要产生巨大的影响。这个影响的后期影响还没有完全显现出来的时候，金融风暴就来了。所以家具行业的冬天还没有到。大家感觉有一点冷，说别的行业都不行了，我们行业还行。就说明他还没有完全到这个点。如果我们的股市继续低迷，我们的房地产不能够继续快速发展。我们居民的购买信心仍然不足，这个行业就会出现相对比较困难的局面。这个困难局面按照经济发展的三架马车，一个是投入，一个是消费，一个是出口。首先是出口要碰到难题，这里面不确定因素太多了。消费如果也是信心不足，再碰上一个投入，投入这一块如果也变得小起来，我们整个行业就会碰到更困难的局面。说什么时候到来，我觉得现在好象不是我们继续乐观的，应该看到困难的前景在向我们走来。如果我们其他行业不景气，劳动力就会减少，收入就会降低，购买家具的可能性就会降低，消费拉动这一块就会出现波动。现在已经显现出来的就是我们的市场销售有一些不景气。虽然没有大规模的，但是有一些不景气。我了解到我们家具城的一些老板在撤。有的时候是整体经济形势不好，有的时候还会出现城门失火，殃及鱼池。大面积不好，你想一枝独秀是不可能的。这也要引起行业的高度重视。
　　
　　主持人：明年的形势会更加严峻吗？明年会不会是冬天？
　　
　　朱长岭：明年的形势会怎么样，我在8月份的时候在成都也跟大家讨论过，做过预测，我认为不会出现大的滑坡。原因是我刚才分析的那几种情况。现在我认为对家具行业用比较好的一个增加信心的内容，就是国家有四万亿要投进去。这四万亿要投什么？国务院有十条，一个是大型基础设施的建设，一个是环保的建设，农村基础设施的建设，机场、铁路的建设，一个是灾区灾后重建，一个是教育的投资、医疗卫生的投资等等，这些投资要再投进去。这些行业的投入都离不开家具。比如说要建机场，就要有家具，搞农村建设也要有，第三产业也要有。改善人民的生活环境，一个是要解决城市的贫富差距，要解决城市里面收购一部分空置的房作为廉租租给一般的老百姓。住房的环境改革，住宅的改善，必然要购买家具。所以我们行业也面临着一个如何适应国家政策，提供一些经济适用的家具，从这个角度来看，是利好的。是说如何适应这个环境生产出好的产品。我们的文化事业、教育卫生、文化教育这些行业也要发展。国家也要投入这个行业，有一部分资金可能就要投入到消费领域，消费领域里面我们加进去了消费品。
　　
　　明年的形势不会出现整个行业不景气。倒是有一些方面应该引起注意。我觉得有几个点。一个点，我们家具有毒有害物质的控制仍然是我们行业的大课题，你生产出来的产品对人们的生命安全产生巨大影响，是要注意的。第二，安全、阻燃，这也是我们行业要加强的。明年在形势恶劣的情况下，这个情况一定要注意。国际上也是把有毒有害物质限量和放火安全放在很重要的位置。这是可以促进行业发展的一些利好的消息。
　　
　　但是不利的因素依然存在。通货膨胀还是存在，CPI的上升还是存在。原材料涨价的趋势在回落，但是还没有回到原来的点。这没有下来，粮食也在涨，这没有下来，对行业还是有压力。尽管政府投入了很多，这个没有下来，你的成本还是高的。另外，劳动力成本还是在上升。这对行业还是有压力的。出口定单的不确定，贸易保护主义的因素还是存在。有的属于贸易保护，有的属于全球的趋势。比如说关于松林的非法砍伐问题。这个讨论了很长时间。我们有不同的看法，美国已经通过了雷斯法案，对于中国出口到美国的木制品、地板、家具都会产生很大的影响。要求你申报，提供你木材的合法来源，对于行业来讲肯定会产生影响。同时，欧盟也出台了一个条例，也要对非法采伐的木材加以限制，非法采伐的木材和木制品都要进行限制。这些东西对我们目前整个的家具出口来讲，三架马车出口这一项可能是越来越严峻，不会越来越放宽。这样讲，明年的形势可能还不是像今年这么顺利，可能会更困难一些。困难一个是体现在购买力信心不足，一个是体现在出口受阻。国家投入这一块 应该很好，但是成本是上升的。要求你还要低成本来做。
　　
　　所以，我们家具企业应该做的事情，第一，我觉得是加强管理，夯实基础。把你的基础夯实。同时，降低成本，加强管理也是降低成本的一个手段。在困难的前提下提前做一些准备，在严冬没有到来的时候，我把我的内部管理搞好，一旦冬天来了，可以过过去。再一个，没有上马的项目，或者是准备上马的项目要做好认证，做好充分的市场估计。你的产品出来以后要有很好的市场，没有市场盲目做，浪费国家资产，浪费你企业的资金。
　　
　　未来我觉得我们家具行业还是有信心的。总体能够看到，严峻的形势会出现，可能有一些企业就生存不下去了，但是整个的形势对我们家具行业来讲，还没有那么严重，没有那么严峻。出口到目前为止还没有受到大的波动。
　　
　　家具行业“价格战”是否将在09年上演？
　　
　　主持人：刚才讲到大家非常关心的价格的问题。今年家具的价格上没有太大的下滑。随着明年的很多不确定因素的促进，包括出口的受阻，大量的出口产品向国内做营销，这会不会在明年出现一个比较大的价格滑坡？
　　
　　朱长岭：作为行业内的人士，熟悉行业内的一些人，担心出现价格的恶性竞争。当大家的生存出现困难的时候，就出现价格的恶性竞争。这个恶性竞争，现在我们的消费品里面，家具还没有出现下降，下降的是服装、运输，比如说公共交通的运输下降了。家具还没有出现，但是大家应该警觉，一个是我们不能够再走原来的恶性竞争，你卖得便宜我卖得更便宜，那是一个自杀行为。现在有时候走进一个怪圈。企业在家具订货里出现这样的怪圈。企业报价为了获得自己的生存权利，低报价。采购单位采购不到自己需要的产品，我要买好产品，你低价报，他买不到。第三，出现了中介机构，或者是政府采购中心，按照条文来办，按照有关政策来办，又不能让你提价，我要低价采购办理。形成一个怪圈，好东西不能卖给消费者。我们的市场消费也出现了砍价的幅度太大。2007、2008年这两年，我们的品牌产品在市场上占到了很大的比例。我们比较大的品牌生产也比较好，自己的生产也比较慢，出口的形势也比较好。这几年家具行业的积累，提高了设备的配置，技术水平的提高，先进技术的运用，使自己已经强壮起来了，所以能够有当前的形势。价格上讲，我们还是不要恶性竞争，也不要跟着涨价风去走。保持我们行业比较稳定的增长，让大家都能够接受，能够满足消费者的需求。在通货膨胀的情况下，不要大面积的涨价，侵害消费者的利益。前一段时间家具的降价是一个局部的，不是整体的。现在也没有出现恶性竞争的迹象。恶性竞争在发展比较快的情况下出现，现在大家都不景气了，恶性竞争也弱化了一些。恶性竞争对谁都没有好处。所以大家还是要保持行业的稳定。
　　
　　主持人：刚才从您的分析来看，您对于09年的市场形势还是比较乐观的看法？
　　
　　朱长岭：是这样。因为我觉得我们国家的基本面还是好的。大家说狼来了。但是还没有影响到我们的经济生活。我们国家的一保一压政策得到了很好的落实。保增长，今年一至九月份增长百分之九点几。压通胀，到十月份通货膨胀已经下来了。这个行业，通货膨胀下来，原材料价格也在往下落，对我们行业还是有好处的。我个人的观点，明年会困难，但是对家具行业来讲，还不会出现大的滑坡，或者是全面倒闭。倒是有一些经营场所的过剩，可能要有一些收缩。因为这两年发展太快，增幅太快，增的面积太大。也是市场经济规律，开家具城的利润很高，大家都来开家具城，家具企业为了扩大自己的产品就要扩大面积，一旦紧缩了，厂家扛不过去了也要撤出去。所以卖场可能面临着一个调整。现在已经在调了。
　　
　　主持人：是不是也意味着我们的家具企业的渠道会发生一定的变化？
　　
　　朱长岭：会发生变化，我们家具行业的销售模式和世界上的销售模式是不一样的。比如说宜家，宜家是买全世界卖全世界，他是要买的，买完了以后再卖。我们家具尽管是经销商，还是以厂家的品牌在那里卖，号称是前店后厂。我们的家具经销商是厂家在代理销售商，并没有形成批发商。在这种情况下，一个稍微大一点厂家都有上千家的经销商，分布在全国各地，我们最近有一个统计，两万平米以上的家具城在全国有790多家。十万平米以上的有120家。10万平米以上的120家分布在大城市里面，他们每万米的销售额是四千万到一个亿，我们具有中国特色的家具卖场在国内已经形成了，它对我们家具的销售起到了很好的促进作用。为广大的消费者提供了一个选择的场所，购买的畅销起到了很大的作用，而且这几年他们也在不断的规范，创新了一些比较好的模式，为家具行业的发展起到了一些比较好的促进作用。现在北边的有的家具厂家改了。卖家具的变成了卖服装的，卖古董的。调整是必然的，就是没有金融风暴也是要调整的。
　　
　　中小家具企业如何过冬？
　　
　　主持人：刚才分析了，可能受到比较大影响的是中小企业，他们面临的压力是最大的。品牌企业在深秋这样一个季节，他们也不是一片黑暗，也是有一些行业整合、渠道拓展，也有一些比较利好的消息。对于中小企业未来明年的发展，你有什么样的建议？
　　
　　朱长岭：我们家具行业绝大多数都是中小企业，大企业不多，也不够大。不是说大企业就很大。市场占有率不是很大。一般最大的企业是1%的市场份额。我们大量的中小企业，我觉得中小企业不是不能生存，关键是你的产品质量、市场定位，包括将来行业出现整合以后，不是我们每一家都做品牌。有做品牌的大企业，也应该有给大企业做配套的中小企业，产品质量过关、有自己的特色，为大企业做配套。这将来肯定是一个发展。这个大的品牌企业，周围有一批中小企业为它做配套，中小企业也要错位经营，做哪行就做哪行。家具企业有一个特色，它的特点不太容易做大。所以生存的空间还是很大的。在这种比较不好的形势下。中小企业还是要降低成本，提高效益，使自己的产品在市场上占有一席之地。粗放式经营，或者是做出产品就能够赚钱的时代已经过去了。要求你第一要掌握市场，能使产品质量要过关。还要有一个能够科学的管理才能够促进企业发展。否则碰到大台风，转场、关门还是有可能的。不是说都能够生存。
　　
　　主持人：通过今天一个小时的采访，朱理事长给我们非常深入的剖析了家具行业今年面临的困难和明年的形势，我们也希望今天的采访能够为家具企业在未来的发展过程中给予一些参考和思考。非常感谢您做客我们今天的访谈间，谢谢你。
　　
　　朱长岭：谢谢主持人。